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 Reemplazando a los Mirage

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Malvinaargentina
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MensajeTema: Reemplazando a los Mirage   Jue Mayo 14, 2009 8:40 pm

Bueno, este será el topic, donde discutiremos sobre el reemplazo, o no, del SDA Mirage.


España ofrece Mirage F-1M a la Argentina


El gobierno español está ofreciendo a las autoridades argentinas la cesión de una partida de cazabombarderos Mirage F-1M, que serán radiados de servicio próximamente por el Ejército del Aire de España, en condiciones financieras especiales, para servir como solución provisoria hasta que se compre un nuevo aparato de última generación.

La incorporación de estas aeronaves, que son aviones de combate efectivos, pero que deben ser retirados por España para hacer lugar a aparatos más modernos en su inventario, permitirá reconstituir las capacidades de intercepción y control efectivo del espacio aéreo nacional por parte de la Fuerza Aérea Argentina (FAA).


Por Juan Manuel Barragán (Bs. As., Argentina) y José Higuera (Goteborg, Suecia)

13 de abril de 2009





Según informaciones recogidas por este medio durante la Feria Aeroespacial de Farnborough en el Reino Unido, y confirmadas en Madrid y Buenos Aires, el gobierno español está ofreciendo a las autoridades argentinas una cantidad no determinada de cazabombarderos Mirage F-1M. Los aparatos, que aún son aviones de combate válidos y eficientes, serán retirados de servicio próximamente por el Ejército del Aire de España, para dar lugar a los nuevos C-16 Typhoon que recibirá esa fuerza.

España estaría ofreciendo entre 12 y 16 aviones, a un bajo precio no especificado, para reemplazar a los vetustos cazabombarderos Mirage IIIEA actualmente operados por el Escuadrón II de la 6ta. Brigada Aérea de la Fuerza Aérea Argentina (FAA) basada en Tandil. Además de reemplazar a los Mirage IIIEA, cuyo retiro está planeado para el año 2010, los F-1M suplementarían a los Mirage VA Mara (ex Mirage 5P) y VF Finger (ex Dagger israelí) del Escuadrón I.

La oferta fue recibida por las autoridades de la Defensa y el Estado Mayor de la FAA en Buenos Aires, que la están estudiando con interés, confirmaron fuentes cercanas al proceso en la capital del país sudamericano. La FAA ve la oferta con especial interés, ya que le permitiría contar con una solución de transición para un periodo de siete a diez años, dentro del cual espera recibir autorización y recursos para adquirir un nuevo cazabombardero de última generación.





Los aviones involucrados en la oferta y eventual transferencia son Mirage F-1C que fueron adquiridos nuevos al fabricante francés Dassault, a principios de los años setenta, y fueron incorporados al Ejército del Aire español a partir del año 1975, bajo la denominación C-14. En los años noventa fueron modernizados a un estándar equivalente al del Mirage F-1CT multirol francés, renovando su electrónica y reforzando sus capacidades de ataque al suelo sin disminuir su potencial de intercepción y superioridad aérea, pasando de denominarse F-1M (modernizado) o C-14M.

Una de las ventajas de los F-1M es que, además de ser más modernos y relativamente baratos de operar –si se comparan a los Mirage IIIE y V con que cuenta actualmente la FAA- es que cada aparato puede llevar cuatro misiles aire-aire AIM-9M Sidewinder. La capacidad antes mencionada permitiría restaurar en buena medida las disminuidas capacidades de intercepción de la 6ta. Brigada Aérea. Durante la Cumbre de Mar del Plata en el 2005 la FAA se vio obligada a desplegar una sección de sus A-4AR Fighting Hawk (A-4M mejorado). Ello debido a que eran los únicos aparatos en su inventario homologados para operar los modernos misiles Aire-Aire AIM-9L Sidewinder, arma provista por Estados Unidos para dar seguridad en el espacio aéreo sobre Mar del Plata.

La situación antes mencionada, que se repitió en junio del año curso, cuando los A-4AR nuevamente fueron llamados a proveer cobertura aérea durante la Cumbre de Presidentes del MERCOSUR en Tucumán, es un claro reflejo de la obsolescencia de los Mirage IIIE y V de la 6ta. Brigada. Dicha obsolescencia reside fundamentalmente en el radar y no en el cableado, del cual están dotados algunos de los Mirage IIIEA. Una importante cantidad de misiles Aire-Aire AIM-9P Sidewinder fue enviada a Estados Unidos, para su modernización al estándar AIM-9M, en el año 2005, y la adquisición de los F-1M, que pueden lanzar esas modernas y efectivas armas, justificaría ese paso.


Fuente: industriamilitarargentina.blogspot.com



Un abrazo.
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MALVINAS VOLVEREMOS

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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Jue Mayo 14, 2009 10:28 pm

Creo que el reemplazo es vital para la FAA, ya que el papel de caza-interceptor crucial para una fuerza aerea moderna.

El Sda Mirage fue durante muchos años la columna vertebral de la fuerza.. y su reemplazo debe cumplir caracteristicas tales como: facil y barato de mantener, facilidad para adquirir armamento inteligente, medianamente bajo costo de vuelo y sobre todo una gran cantidad de horas restantes..
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gunner

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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Jue Mayo 14, 2009 11:34 pm

MALVINAS VOLVEREMOS escribió:
Creo que el reemplazo es vital para la FAA, ya que el papel de caza-interceptor crucial para una fuerza aerea moderna.

El Sda Mirage fue durante muchos años la columna vertebral de la fuerza.. y su reemplazo debe cumplir caracteristicas tales como: facil y barato de mantener, facilidad para adquirir armamento inteligente, medianamente bajo costo de vuelo y sobre todo una gran cantidad de horas restantes..




la lista de requisitos concuerdan mas con un mig29 a un mirage, soy yo o los aviones rusos son mejores? XD la verdad que soy de tierra por eso no jodo mucho con el tema de aviones rusos pero parece que no nos vendria mal un par de migs con otros f16 y unos cuantos sukhoi aunque los f18 no son mala opcion tampoco lol!
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MALVINAS VOLVEREMOS

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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Vie Mayo 15, 2009 11:38 am

Querido paolo.. ¿cuantas horas de mi vida pase explicando el tema de la logistica?.. no podemos mantener 2 familias de cazas, vamos a mantener 3 o 4?
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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Vie Mayo 15, 2009 12:18 pm

MALVINAS VOLVEREMOS escribió:
Querido paolo.. ¿cuantas horas de mi vida pase explicando el tema de la logistica?.. no podemos mantener 2 familias de cazas, vamos a mantener 3 o 4?



Sad es verdad si ni siquiera pueden mantener los pucaras :/:/ No No No pero seria cojonudo tener esos 4 modelitos ee? ajjaj yo se que si XD
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MALVINAS VOLVEREMOS

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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Vie Mayo 15, 2009 12:46 pm

Con esa diversidad de aeronaves.. creo que en 2 meses estan todos metiditos en los hangares..
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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Sáb Mayo 16, 2009 11:24 am

En mi opinion, eso de decir que la aviacion rusa es superior es totalmente un mito, creo yo ya que en el austral busque muhca informacion sobre el tema justamente discutiendo con otro forista sobre el tema. Igual, no vendrian mal unos Mig-29, bastante orgasmico lindo seria ver unos Mig-29 pintados de camuflaje tipo woodland gris y la bandera argentina en la cola jajaj.
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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Sáb Mayo 16, 2009 11:29 am

Yo creo que un cambio tan radical de proveedor (de armamento y de repuestos), nos perjudicaría bastante.. ya estamos acostumbrados a la logística galo-israelita, americana, etc.
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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Sáb Mayo 16, 2009 11:32 am

MALVINAS VOLVEREMOS escribió:
Yo creo que un cambio tan radical de proveedor (de armamento y de repuestos), nos perjudicaría bastante.. ya estamos acostumbrados a la logística galo-israelita, americana, etc.

Concuerdo al 100% con vos.
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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Sáb Mayo 16, 2009 1:04 pm

MALVINAS VOLVEREMOS escribió:
Yo creo que un cambio tan radical de proveedor (de armamento y de repuestos), nos perjudicaría bastante.. ya estamos acostumbrados a la logística galo-israelita, americana, etc.


¬¬

si venezuela pudo hacerlo, nosotros tambien, solo se necesitan una fuente de petroleo y listo
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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Sáb Mayo 16, 2009 1:08 pm

gunner escribió:
MALVINAS VOLVEREMOS escribió:
Yo creo que un cambio tan radical de proveedor (de armamento y de repuestos), nos perjudicaría bastante.. ya estamos acostumbrados a la logística galo-israelita, americana, etc.


¬¬

si venezuela pudo hacerlo, nosotros tambien, solo se necesitan una fuente de petroleo y listo

Lo que NATURA NO DA, SALAMANCA NO PRESTA.
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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Sáb Mayo 16, 2009 3:34 pm

Antes que nada hola a todos, la mayoria ya me conoce de "el autral" y quiero decir que estoy de acuerdo con rodo lo que lo que dice malvinas volveremos.
Esa noticia tiene su tiempo en internet pero es una buena noticia, esperemos que Garré se ponga las pilas y haga algo bien.

saludoss. .

wardog

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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Sáb Mayo 16, 2009 6:21 pm

gunner escribió:
MALVINAS VOLVEREMOS escribió:
Yo creo que un cambio tan radical de proveedor (de armamento y de repuestos), nos perjudicaría bastante.. ya estamos acostumbrados a la logística galo-israelita, americana, etc.


¬¬

si venezuela pudo hacerlo, nosotros tambien, solo se necesitan una fuente de petroleo y listo

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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Dom Mayo 17, 2009 4:03 pm

Yo veo muy dificil ese cambio auque me gustaria ver aviones rusos en la f.a.a.

saludoss. .

wardog
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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Dom Mayo 17, 2009 5:40 pm

Muchachos... LO BARATO SALE CARO
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pulki



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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Lun Jun 01, 2009 11:41 am

Hola a todos:

En los años 90 la FAA queria reemplazar los A-4B/C y los MIII por FIA-18 y F-16 EEUU, pero este pais dio un no rotundo por los F-18 y tampoco quiso vender los F-16. Aparentemente en esos momentos el estado argentino estaba dispuesto a realizar el reemplazo. Nunca supe por que EEUU no acepto vender sus aviones a la FAA .

Saludos...
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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Lun Jun 01, 2009 3:44 pm

Si no me equivoco era por que le habian hecho una propuesta mejor, si no me equivoco.

saludoss. .

wardog
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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Mar Jun 02, 2009 8:23 am

Ahora si nos ponemos a buscar me parece que hay varias opciones validas para el reemplazo a los MIII, por ej el eurofighter....
Pero me gustaria saber si hay alguna version oficial de la FAA al respecto, o sea, que opina de alguna manera oficialmente la FAA de cual seria el reemplazo para los MIII....



Saludos...



.
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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Mar Jun 02, 2009 6:47 pm

Si fuera por los jefes de la FAA y del MinDef, pondrian a los Tucanos como reemplazo de los Mirages... Por desgracia, que yo sepa solo se hablo de los Mirage F-1 gallegos, nada mas.
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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Mar Jun 02, 2009 8:25 pm

Gonza tenes razon, la situacion puede empeorar si no se la da la importancia necesaria.

saludoss. .

mobius
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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Miér Jun 03, 2009 10:29 pm

Si seguimos asi pronto tendremos operativos en la Fuerza Aerea algunos de estos:





En serio, hay que hacer algo...
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Malvinaargentina
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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Jue Jun 04, 2009 12:00 am

Jaja, muy bueno el chiste, che. Ahora, fuera de chistes, las posibilidades de el EF-2000 sea el reemplazo de los M-III es NULA, poqué?
-Son carísimios.
-Son bimotor, lo que teóricamente duplicaría su consumo de combustible, osea, la hora de operación (hablando de combustibles solamente) se duplica frente a un monomotor.
-Es europeo, y uno de los principales lideres es Inglaterra.

Yo considero que la aeronave que tiene más posibilidades de reemplazar a los M-III es nada más, ni nada menos, que el M-2000 MKII, los cuales re-adquirirá Dassault a los EAU, como parte de pago por Rafales. E ahí una oportunidad para la adquisición de estos por nuestro país.
Otra posibilidad puede ser el F-16, MLU o superior al B30. La FAA rechazó Blocks inferiores a este. U el F-18 Hornet, y yéndonos de tema, el Super Hornet.
Opciones rusas, en lo personal, me parece que no hay posibilidades de nada. Estos aparatos, tienen un costo de adquisición y armamento bastante económico, pero el gran problema radica en que Rusia no te mantiene una cadena logística continua. Sólo veamos el caso de Perú, tubo a casi toda su flota de MIG-29 en tierra, y ahora está modernizándolos a SMT.

Un abrazo
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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Jue Jun 04, 2009 5:12 pm

Muy buen chiste gon. . .
El tema es que se tiene que dejar de rebajar el presupuesto militar, aumentarlo un poco y ver bien dentro del presupuesto que hay que es lo mas conveniente para las F.F. A.A.

pd: gonzalo vos estas loco si pensas que se podrian comprar esos aviones de 7ma. generacion, el proximo avion va a ser este.



jeje

saludoss. .

mobius
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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Jue Jun 04, 2009 7:32 pm

Mobius escribió:
Muy buen chiste gon. . .
El tema es que se tiene que dejar de rebajar el presupuesto militar, aumentarlo un poco y ver bien dentro del presupuesto que hay que es lo mas conveniente para las F.F. A.A.

pd: gonzalo vos estas loco si pensas que se podrian comprar esos aviones de 7ma. generacion, el proximo avion va a ser este.



jeje

saludoss. .

mobius






JAJJAJAJ ese es bueno ajjajajajaj
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MensajeTema: Re: Reemplazando a los Mirage   Jue Jun 04, 2009 7:33 pm

O este




Y con estas armas




Bueno, ahora fuera de chistes. Lo del EFA, como dijo ya Malvinaargentina, es imposible. Y si bien ya asumi lo que dicen de los aviones rusos, me siguen gustando y no puedo dejar de imaginar un Su-30 MKII pintado con los colores de un Mirage...
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